这件事,怎么说呢?如果剧中展现的都是真实的话,那么,那76条生命是被政府和他们自己,特别是大卫合谋杀掉的,尽管看起来他们是对立的双方。政府最初似乎是小题大做,但是可能没有一个政府会漠视自己辖区内公然违反法律的现象。但强攻肯定是昏招,尤其是在没有做好预后的前提下。它告诉我们一个政府为了维护自己的面子可以多么疯狂和愚蠢。然而,屋子里的人哪怕再无辜,他们的信仰哪怕再坚定,当政府开始强攻的时候,他们仍然不肯投降,在那一刻,他们就成了谋杀自己的主凶之一。别和我扯什么信仰,在生命面前信仰一文不值。特别是那些无辜的孩子,他们还没成年,有什么信仰?他们的父母有什么权力让自己的孩子为了自己的所谓信仰殉葬?那个大卫的嘴脸更加丑恶,当我看到他让那个手指受伤的妻子为他敲打字机的时候,我对他的厌恶达于顶点。他最后居然连自杀的勇气都没有,还要别人代劳。我倒是想问问:当你的房子充满了瓦斯和火焰,你的信徒即将惨死的时候,你的上帝在哪里?
好剧,因为它引发了我上述的思考。
说实话看前五集的时候心里想的全是邪教就是傻逼,信邪教的都是智障,编剧也是邪教吧,居然这么黑FBI。结果看完最后一集才想起来这部剧的主题是暴力执法,当时的美国执法部门愈发军事化,连坦克都装备给执法部门,战时都被禁止的可燃性催泪弹被用在老百姓身上。突然想起太空堡垒卡拉狄加里阿达马的一句经典台词:把军队和警察分开,这是有原因的。一个为国家对抗敌人, 另一个是服务以及保护人民。当军队同时变成这两者时,人民就转变成了国家的敌人
剧情明显倾向于大卫教派(Branch Davidians),没有研究过真相到底如何,谁是谁非,在此不做论证,以下仅就观剧感觉而言。 如果真的像剧中所表现的,在1993年的米国,作为米国公民在自己的国家自己的土地自己家里,在没有做出任何危及他人的攻击性行为的状况下,被ZF机构FBI当成战争敌人一样袭击,践踏和摧毁理想信念尊严家人财产所有心爱珍视的一切,最后造成76人死亡(其中,25个是孩子),太可悲也太可怕了。无他,人在家中坐,祸从天上来,叫你灭亡只因你与世界格格不入。 当然也许还有另一个版本,比如一群邪教狂徒公然设立据点,招揽信众,蛊惑人心,一夫多妻,大规模购买枪械武器,妄言末日来临,持枪袭击FBI人员,公然对抗ZF机构FBI,对峙长达50多天死不投降,在FBI最终决定使用非致命的催泪瓦斯试图驱出教徒时,竟然集体带着多达几十名孩子大规模自杀抗捕,简直无法无天罪大恶极咎由自取。 坦克推倒建筑穿行入室的时候忽然想到了也许强拆就是这种感觉吧… 也许像广播主持所说的,我们无从知道是谁先开火,从而把一切的发生强行归咎于谁,但FBI明知催泪弹可能引发火灾却完全没准备救火措施就是最大的无可辩解的失职。 教徒是否是大规模自杀也无从得知,若是,可堂而皇之的归罪于“邪教”组织害人不浅,若不是呢…盖棺定论的永远是胜利者。 这个世界的永远比你想象的更魔幻现实。 p.s.男主演得很好,讲话超级有感染力! p.p.s.谈判专家从头憋屈到尾,心疼...
这部剧确实拍的有美化这个教派的嫌疑,但是FBI是有错的这毋庸置疑,或者说,在这个事件中两方都是自私的有错的。最无辜的只有那些孩子们。
还有即使剧中多少美化了这个教派,我还是对这邪教无好感,或者说对他们的“灵魂头领”David无好感。若David真是像他自己说的那样是接受神指令的人,那神难道没有告诉他不要那么自私自大吗。恕我直言,最后他发现了孩子和女人们被困在地窖有生命危险,自己又没有能力救他们出来,却还不去寻求帮助,为了什么?神的旨意吗?还是他那可笑的不愿承认的自尊心私心?当然这是对剧中人物做出的吐槽,毕竟事件的具体情况已无从考证。
FBI应该就不一样了吧,不管是剧中还是现实,没有做好紧急救助措施和预备方案就行动,眼看着大火起楼屋塌,却一点救助方案和行动都没有。抗“匪”只带枪(坦克直升机),是回到了上世纪吗?何止是暴力执法,还有无脑执法。
51天武装对峙的邪教似乎展现的太温和了?不知是否打算“先抑后扬”,开头讲了红宝石山脊事件,韦科惨案结束后,感觉可以再拍个俄克拉荷马爆炸案,组成系列了
邪教就真的洗脑可怕 男主太像灾难艺术家里James Franco的造型 最后的standoff, tear gas, fire, death数据好震惊 毕竟是生命啊尤其是小孩子多无辜。。
非常不错,挺能触动人心的,无神论者永远无法理解宗教的行为,对于这一历史,大卫只顾自己的信仰,美国政府一贯的草菅人命,无辜的是那些被熏死的儿童!
全程洗白大卫教派,不知道西方人看轮子是不是也是这个样子,如果是的话就真的是太可怕了
确实是载入美国史册的惨案。虽然是异端团体,纵然有很多不符圣经教义、伦理的地方,但他们终究是人,是生命。政府开坦克打心理战放催泪弹,一步一步逼死76条人命(当中25个孩子)。不是要站大卫的边,但结尾他问的那句话是扎心的:你们到底要什么?里根总统很早就说过:人民最大的敌人就是政府。
以为是讲邪教的,剧集的重点却在case本身。ATF和FBI的组织混乱、流程荒谬,执法和军事的力量错位。相比政府暴力,大卫显得那样温和和正常,lamb-like beast。剧中的每一方都用各自的角度思考问题,而鸡蛋永没有话语权。扔进易燃的催泪瓦斯把人活活烧死,屠杀重复发生。剧集,只靠故事和表演推进不太够
看完了剧,又专程去看了纪录片Waco:Rules of engagement。大量证据表明FBI暴力执法,刻意销毁证据。大卫教是不是邪教,不好说,但是也有大量证据显示他犯法了:child abuse,illegal gun等等。但是,本剧真正探讨的是执法部门和人民之间的冲突,从这一点上来看,我个人认为值得一看。全剧最让我心痛的是Gary最后独自坐在床边伤心不已,我想,最break his heart 的不是他没救出这些人,而是他本可以救出这些人。哎
所有宗教都有一个共同点:洗脑。美国影视领域里对真实事件的改编,大多都有一种内敛的倾向,很多表述欲言又止。既然是邪教,却在“邪”方面的表述和还原缺乏交代,这部让观众看完反而很容易产生一种斯德哥尔摩综合症。我不愿意用“洗白”这个词,但事实上这真切是我最简单的两个字观后感。
三星半。为了批判官僚体制所以倾向性太强,削弱了真实事件记录的客观性。
邪教题材+这么有说服力的原事件加持很难拍不好吧。但是第一集看下来叙事有些流水账,时间线也很跳,略失望。
一个新鲜的视角 对不太了解该事件的人科普了the other side of the story 不要找帅哥演邪教头头啦 还唱了两首歌(。)前面几集比较无聊 为了辱骂atf还非要提红宝石山脊..总感觉是在铺垫俄克拉荷马城== 不管里面其他的成年人有什么罪 二十多个小朋友是无辜的啊...唉
看完才发觉纪录片或许才是还原该事件的最好方式。演员表现都不差,但迈克尔·珊农绝对是全剧定海神针。
一入邪教深似海,从此个个是傻逼。若干年前在找关于本国某邪教组织纪录片时不经意看了一个关于大卫教的纪录片,除了和FBI火力交战对峙几十天外,印象最深的就是教徒们纷纷献祭自己老婆让“耶稣化身”睡,睡就算了,还全给他当老婆,小小庄园内一夫多妻,若干年后终于看到这个事件改编的影视作品了。
不太能接受把这片子把一个邪教组织描绘像是一个理想主义的乌托邦,洗脑,精神控制,一夫多妻,私人武装,谋杀这都能洗???
why?how?what then?
全是大西洋帝国的熟脸,警长变成ATF,FBI还是FBI,mickey doyle从黑帮到邪教....
目前看来进度慢,但是是意料之中的。邪教诞生且无法杀绝的原因在哪?生活、人性,究竟什么让他们的生命轻易失去…让人深思
唯有羔羊配揭封印,揭开后就是对几千年来的人性恶做个清算吗?感谢影像创作者还没有遗忘这段历史——时值Waco siege二十五周年。
政府和媒体永远都是魔化邪教, 但就像剧里说的, "邪教"只是a judgment word used to talk about somebody else's tighty knit religious group, 就因为缺乏理解, FBI直接造成了76人死亡(25名儿童), 所以没有坏的宗教, 只有暴力的人. "你知道圣经最简短的版本吗?----耶稣哭了."
宗教狂热者人相,感觉最好是PTA大师;Waco切入点很好--社区自治与国家管制的保守与进步斗争激化入手,受限于真实事件,只拍了6集,看来发展空间有限,后续对矛盾冲突及节奏的控制是关键;珊农+1;Koresh应该在自家门口立个牌子,上面写两行字:CALL GOD, NOT 911